ФОРУМ ГРИБНИКОВ "ГРИБНЫЕ МЕСТА"-FORUM MUSHROOM "MUSHROOM PLACES"

Объявление


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ГРИБНИКОВ "ГРИБНЫЕ МЕСТА"-FORUM MUSHROOM "MUSHROOM PLACES" » МАЛОИЗВЕСТНЫЕ СЪЕДОБНЫЕ ГРИБЫ » ЛОЖНООПЕНОК КИРПИЧНО-КРАСНЫЙ - Hypholoma sublateritium


ЛОЖНООПЕНОК КИРПИЧНО-КРАСНЫЙ - Hypholoma sublateritium

Сообщений 1 страница 20 из 32

1

Ложноопенок кирпично-красный Hypholoma lateritium, Hypholoma sublateritium - очень неоднозначный гриб!!! Чего только про него в мировой сети не написано.
И "ядовит" и " несъедобен" и "условно-съедобен" и просто "съедобен". Такое впечатление как будто  все пишут про разные грибы. Попробуем разобраться.
Форумчане, которые читают мои посты помнят как в прошлом году  в январе месяце я нашла грибы, про которые я думала, что нашла фламмулину  ( ну какой гриб растет в январе месяце), да и в инете мне подтвердили-она. Гриб был довольно вкусный. Но разглядывая фото фламмулины в интернете - сомнения разъедали меня. Ну не похож гриб с фото на собранные мной.
http://s57.radikal.ru/i155/1408/fc/f59e94e88b90t.jpg

Второй раз я их встретила в марте. Уже было довольно тепло и встреченные грибы были прям монстры.  Гриб лизнула (сырой)- никакой горечи.  Ну совсем не фламмулина.
http://s016.radikal.ru/i336/1408/dd/7c73fa5cb97bt.jpg

В этом году я целенаправленно поехала искать этот загадочный гриб. И он нашелся на тех же пнях. Но в отличие прошлых  находок грибы были молодые и по всем признакам это был опенок кирпично-красный:
http://i020.radikal.ru/1408/72/66e395ed1d59t.jpg  http://s017.radikal.ru/i421/1408/c9/780eaed35161t.jpg  http://i011.radikal.ru/1408/d3/34e82fb82537t.jpg  http://s017.radikal.ru/i423/1408/08/764cd9609a0ft.jpg 

В этот раз я пожевала сырой гриб -горечи нет.
Ранее я читала, что многие грибники собирают сей гриб и употребляют (предварительно отваривая) и я хотела попробовать сама. Но вот так получилось, что попробовала.
Вот что пишет про сей гриб Вишневский: Гриб традиционно употребляется в пищу в Северной Америке, Северной и Южной Европе, у нас - на севере страны (Чувашия, Карелия). Происки относительно ядовитости, как обычно, исходят из Центральной и Западной Европы, где все сыроежки тоже ядовитые.
Для удаления горечи и улучшения запаха и вкуса шляпки ложноопёнка кирпично-красного следует отваривать 15-20 минут в подсоленной воде, а затем несколько раз промыть, каждый раз при этом отжимая шляпки. Грибы подготовленные таким образом, можно не только жарить или использовать для супа, но и солить. © М.В. Вишневский "Настольная книга начинающего грибника". 

Но почему так упорно говориться о горьком или по крайней мере вяжущем ( по некоторым источникам) вкусе, хотя я его не почувствовала ни в сыром, ни в жареном виде???
Видимо не только мне попался этот опенок не горький. Вот тут статья как один исследователь тоже пытался выяснить этот вопрос. И у него грибы тоже имели ореховый вкус ( как у меня).
Но оказывается в некоторых странах (там где очень осторожно относятся к грибам) его даже выращивают ( культивирую). Вот тут рекомендации  по выращиванию кирпично-красного опенка.

0

2

Марыся написал(а):

Но оказывается в некоторых странах (там где очень осторожно относятся к грибам) его даже выращивают ( культивирую). Вот тут рекомендации  по выращиванию кирпично-красного опенка.

Ну в некоторых странах и рыжик за ядовитый считают. Они там себе на уме. Мне к сожалению опенок в таком количестве что  бы хватило для пробы не попадался. Да и честно сказать "Очкую я чего то"... http://s017.radikal.ru/i418/1401/9d/c5886f628f4a.gif  http://s017.radikal.ru/i418/1401/9d/c5886f628f4a.gif  http://s017.radikal.ru/i418/1401/9d/c5886f628f4a.gif

http://s020.radikal.ru/i709/1405/f4/7486ea362253t.jpg  http://s020.radikal.ru/i716/1405/60/e8f4855e3d44t.jpg  http://i023.radikal.ru/1405/5d/59d3783852e1t.jpg

0

3

Ну в некоторых странах и рыжик за ядовитый считают.

Я бы не удивилась, если б так писали в Европе. Но наши справочники ....Та же википендия http://ru.wikipedia.org/wiki/Ложноопёнок_кирпично-красный
А в старом справочнике Коваленко Не используется из-за горького вкуса и неприятного запаха. Ранее считался ядовитым.
http://budetinteresno.info/gribochki/55.htm
Хотя запах у них (моих во всяком случае) приятный и вкус не горький. Просто почему такое предубеждение .... хотя много горьких грибов собирали, вываривали и ели. При этом не писали, что ядовит. :))

0

4

А вдруг он потом окажется как свинушка? Кому пойдет, а кому "кердык". http://i047.radikal.ru/1401/70/3c4d6c2b7fa1.gif

0

5

ЛОЖНООПЕНОК КИРПИЧНО-КРАСНЫЙ - Hypholoma sublateritium

http://s017.radikal.ru/i409/1410/ce/7f20941efdd5t.jpg  http://s45.radikal.ru/i109/1410/b9/e292157c3f6dt.jpg  http://s02.radikal.ru/i175/1410/34/1aa7ec11d25ft.jpg  http://s009.radikal.ru/i307/1410/16/17d4b590bdeet.jpg

http://s017.radikal.ru/i400/1410/8e/316d78cea66at.jpg  http://i008.radikal.ru/1410/be/c040549aa15dt.jpg  http://s019.radikal.ru/i625/1410/cc/5c6a9cf4cfd8t.jpg  http://s017.radikal.ru/i406/1410/3e/b9133f0da51ct.jpg

0

6

Лен, какие классные малявки!! Не решилась попробовать? :)

0

7

Марыся написал(а):

Лен, какие классные малявки!! Не решилась попробовать?

Нет пока.Такого желания не возникает.  http://s020.radikal.ru/i706/1401/28/0f5368fdec87.gifНашла их по вырубке дубовой, кругом молодые дубовые поросли от пеньков, там сыро было . Красота конечно но есть пока я их не могу. Тоже предубеждение наверное. :x

0

8

Странно, если на приличный слой опенка осеннего я давно уже никак не попаду, то кирпично-красный мне частенько встречается.
В следующий раз при встрече попробовать его взять, что ли? За неимением лучшего...

0

9

В следующий раз при встрече попробовать его взять, что ли? За неимением лучшего...

Точно кирпично- красного?
Ну говорят на вкус и цвет... В Карелии говорят их обожают..
Вот только отличить их как-то сложно. (Мне во всяком случае)

0

10

Марыся, а отличить от чего? Как по мне, так он ни на кого не похож. Уж точно не на фламмулину, ее-то я знаю.
А насчет вкуса-запаха, так это дело такое - везде пишут про некий неприятный запах полубелого, а я его абсолютно не замечаю, сколько не нюхал. Гриб как гриб, приятно пахнет.

0

11

С серно-желтым, когда маленькие...
http://s57.radikal.ru/i155/1410/ba/8769c1fe91d6t.jpg  http://s04.radikal.ru/i177/1410/0d/31d63eaf187bt.jpg  http://s61.radikal.ru/i174/1410/b2/b5cc01039876t.jpg

  На фото и те и другие... Я разницы практически не вижу...
Правда у Лены на фото сразу узнала... Да и мои (которые фламмулина) на серно-желтый не похожи..

0

12

Марыся написал(а):

На фото и те и другие... Я разницы практически не вижу...


А я вижу. Даже очень видно.  http://s017.radikal.ru/i424/1401/5e/a525dfd855f7.gif

0

13

А я вижу. Даже очень видно.

Ну и где?

0

14

Марыся написал(а):

Ну и где?

Ну как объяснить? Визуально, и цвет шляпки отличается и ножка немножко бархатистее у красно-коричневого.

Для меня к примеру рядовки всякие трудно даются в определении.

Марыся написал(а):

Лен, ты зря фото подписала. Там две фотки из интернета.

Уже поменяла.

И вообще перенесу обсуждение про опенок в тему.

0

15

Вот фото со 2 ноября, 2011 года.

http://s017.radikal.ru/i432/1410/0e/d961f8a04d19t.jpg  http://s020.radikal.ru/i703/1410/c2/616942119952t.jpg

0

16

Ага перенесем. Ну так скажи -на каких СЖ, а на каких КК? http://s020.radikal.ru/i712/1401/6e/a737b42eda79.gif

0

17

Марыся написал(а):

Ну так скажи -на каких СЖ, а на каких КК?

Последний СЖ

0

18

Нет Леночка. Последний (согласно интернету) КК
Ссылка

0

19

Марыся написал(а):

Последний (согласно интернету) КК


Да ну их, у них и рыжики ядовитые, а вообще сама знаешь как по фото определять, я могу щас фотку по цвету изменить и будет серо- буро малиновый. :D  Вот почему и пишем что 100% гарантиии по фото нет.
Лучше вживую, вот встречала я в далеком 2011. и тот и другой гриб молодой, очень похожи но все же разные, особенно когда держишь и тот и другой рядом.

А вот когда псатирелла бархатистая в стадии "гвоздики" лезла, так я было подумала что опята, а потом сорвав грибочек и приглядевшись поняла что ошиблась. http://s020.radikal.ru/i712/1401/6e/a737b42eda79.gif

0

20

Лучше вживую, вот встречала я в далеком 2011. и тот и другой гриб молодой, очень похожи но все же разные, особенно когда держишь и тот и другой рядом.

Ну это лучший вариант!  И я думаю в реальности я их не спутаю, НО... вот я сделала сравнительную таблицу этих двух опят из описания на авторитетном сайте ГКО и вот что у меня получилось:

Кирпично-красный

Серно-желтый

Ножка
цвет

вверху бледно-желтоватая, внизу ржаво-бурая

одноцветная со шляпкой, желтоватая, с буро-ржавым основанием

Ножка форма

длиной 5-10 см и диаметром 1-1,5 см, ровная или суженная к основанию, часто изогнутая

Ножка длиной 3-8 см и диаметром около 0,5 см, цилиндрическая, часто изогнутая,

Ножка структура

плотная, волокнистая, иногда с волокнистыми остатками покрывала, сначала сплошная, затем полая,

внутри полая

Шляпка
размер

диаметром 4-10 см

диаметром 3-6 см,

Шляпка форма

сначала полушаровидная, снизу закрыта беловатым частным покрывалом с беловатыми хлопьями, затем выпуклая, выпукло-распростертая, с завернутым или опущенным краем, со светлыми хлопьевидными остатками покрывала по краю

сначала выпуклая, с загнутым краем, закрытая желтоватым паутинистым покрывалом, затем выпукло-распростертая с опущенным краем, иногда с бугорком, с остатками частного покрывала по краю

Шляпка цвет

красно-коричневая, оранжево-желтая, с более светлым, желтоватым краем, затем матовая, бледно-желто-оранжевая, со светло-желтоватым или оливково-желтоватым краем и кирпично-красной серединой, с более темным центром, иногда с красно-коричневыми пятнами.

грязно-желтая, зеленовато-желтая, охряно-желтая, с более темным рыжеватым, охряно-оранжевым центром

Пластинки цвет

сначала светлые, желтовато-коричневатые, грязно-желтые, затем серо-желто-оливковые, позднее - оливково-бурые с фиолетовым оттенком

сначала серно-желтые, зеленовото-желтые, затем грязно-оливковые, оливково-черные с фиолетовым оттенком

Пластинки форма

частые, приросшие или выемчатые

частые, тонкие, узкие, приросшие

Споровый порошок

темно-фиолетовый

шоколадно-коричневый.

Мякоть цвет

желтоватая, в ножке желто-бурая

светло-желтая или серно-желтая,

Мякоть консистенция

толстая, плотная

тонкая

[/tr]

Запах

без особого запаха,

с неприятным запахом

И что я поняла из этого- кирпично-красный гораздо мощнее и крупнее, а в остальном... ну не понимаю я как желтоватая отличается от бледно-желтой
И в остальных описаниях тоже..., что форма ножки, что цвет..что форма пластин.. и.т.д...
Вот мои любимые итальянцы!.
Вот у них Серно-желтый, а вот у них кирпично-красный Кирпично-красный
Так вот, согласно описания которое выше  у СЖ паутинистое покрывало желтоватое.. а что мы видим:
http://sa.uploads.ru/t/LKTAy.jpg
А под какое из двух описаний больше подходит шляпка на этих грибах? Я бы выбрала КК. http://i022.radikal.ru/1401/f0/229a3d64a3d2.gif
http://sa.uploads.ru/t/EWIF9.jpg
Вот на этот гриб я бы никогда не сказала, что это КК, а итальянцы утверждают обратное...
http://sa.uploads.ru/t/qYxBN.jpg
Вообще наверное стоит плюнуть на эти все описания и основываться на своих ощущениях.  http://s011.radikal.ru/i317/1401/42/42b23fc7e66d.gif

+1


Вы здесь » ФОРУМ ГРИБНИКОВ "ГРИБНЫЕ МЕСТА"-FORUM MUSHROOM "MUSHROOM PLACES" » МАЛОИЗВЕСТНЫЕ СЪЕДОБНЫЕ ГРИБЫ » ЛОЖНООПЕНОК КИРПИЧНО-КРАСНЫЙ - Hypholoma sublateritium